其实明朝和大清是有可能止战共存的，双方曾不止一次的接触和谈，在明亡的一年多前明清差点议和成功。两国的谈判内容主要是明朝承认大清及所占领土，每年给大清一万两黄金和一百万两白银，而大清回赠给明朝千斤人参和千件貂皮，两国开放互市贸易等。
这和平条款对明朝算苛刻吗？应该说是非常便宜的。明朝每年的各种税收折合成白银相当于两千万两，给大清那点钱压力不大，而且大清送的人参貂皮也能抵扣掉一些，明朝实际每年也就给大清几十万两银子而已，再加上互市贸易明朝会很快赚回来。这完全可以接受，因为要是打起仗来清军入关劫掠的财富和人口，造成的破坏是远超那点钱的。
我觉得这和北宋的澶渊之盟差不多，用很小的代价就能换来长久的和平，以明朝的庞大体量休养生息个十几年，熬死大清前两代宗室猛将，明朝将会以碾压优势再来一次犁庭扫穴。
这种不可能，看看两宋。到一定地步都是统一天下。有几个皇帝一开始就是冲着统一天下去的？刘邦一开始也没想吧，都是到了一定地步才开始逐鹿天下
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金刚
当时的清用现代说法叫伪政权叛逆
用户10xxx75 回复 04-22 15:50
叫一中一满。
蒜头 回复 04-22 15:51
家奴造反而已
独孤倾城
1643年明朝都啥样了，还给满清万两黄金和百万白银，嫌自己死的不够快？
fgc134 回复 巴图蒙克 04-08 03:00
国库跑老鼠了都，哪有钱赔偿
巴图蒙克 回复 04-07 22:07
明朝皇帝刚愎自用，当时满洲进入长城是抢钱劫猎。先用钱稳住满洲。镇压李自成张献忠，内部稳定再进取辽东，二线作战扛不住。用松山之战的力量对内，李自成张献忠的农民军顶不住的。再养国力，进取辽东。
西门吹雪
明朝的灭亡有很多方面，一个朝代几百年会出现很多问题，土地兼并，士族门阀把控经济，朝政、税收、晋升通道，国家收不上税，经济崩溃，人口暴增然后才是老百姓活不下去农民起义，清朝入关，还有就是大明家天下，太多的王爷国家根本养不起。
憨憨 回复 04-24 10:25
天下都是朱家的，赚不赚钱重要吗？朱家的主要作用是调度全国钱粮，该收的收，该花的花，保证国家稳定真正让明朝灭亡的是那些硕鼠，只吃不吐的，
呵呵 回复 憨憨 04-24 16:55
首先明朝官员很多时候是发不出俸禄的，因为除了官员和士兵的俸禄来自各地的财政收入，皇室也是，皇族人口几何式增长，导致财政支出几十倍、上百倍增加。从明初到嘉靖（1522-1566年）年间，山西晋王府从 1万石增长到87万石；河南周王府从年俸1万石增长到69万石。湖广楚王府从年俸1万石增长到25万石。所以连本地的财政收入已经入不敷出，因为皇族的俸禄已经超过财政收入。比如山西年财政收入为152万石，而王爷们的俸禄为312万石。河南年财政收入为84万石，而王爷们的俸禄为192万石。而皇族是世袭的，权力和关系不会因为当权人死亡而失去特权，所以他们领取俸禄时候也积累大量家财，他们可以利用皇族身份，与商人勾结，垄断食盐、矿山、河泊、山林等各行业，把触角伸向一切有油水的领域，垄断之后让其人人无利不取，请问其他没特权的如何交税，国库如何未民众修桥补路，和养兵。
543sdw
有明一朝，越过越穷，动不动连军饷都发不出
用户10xxx63 回复 用户10xxx30 04-06 21:15
养猪养后宫养军队养自己，所以穷，你以为皇帝不用花钱
用户10xxx30 回复 04-06 21:00
皇帝穷你都说得出口，你知道要养那些猪要多少钱吗？
枫叶
大明宗室各王已吸干了明朝最后一滴血，而明朝得不到各王的一丝相助，最后由李自成张献忠灭了各王，拿到了巨资，灭了大明。
真假司机 回复 呵呵 04-22 16:47
正解，凡是说东林党如何如何的都是历史白痴[点赞]
呵呵 回复 04-22 02:27
明朝宗室，勋贵是世袭，宦官是权力越后越大，对于这些祸害大明几百年不说？而东林是从万历三十二年开始，到崇祯上吊总存活40年，期间被阉党打压了多少次，清流死的死的，流放的流放，直到袁崇焕案后又一批被牵连。东林真正掌权时候都没宗室兼并土地、万历罢政、阉人专权、严嵩掌权、崇祯登位时间久，为啥说东林亡明？就算到南明，东林还是坚守大明江山，反而是宗室阉党为权力搞内斗，史可法掌握的兵也只该城兵马。但勋贵和太监却抛弃了大明朝，他们在南京变本加厉地对当地百姓和卫所军户敲骨吸髓地盘剥，最后导致了南明南京城的失守。徐达后人徐文爵、李文忠后人李祖述、汤和后人汤国祚都选择了投降清朝，更早的时候太监曹化淳已经得到了顺治帝的信任和重用。 所以，勋贵和宦官联手做掉了大明。
金刚钻揽瓷器活
崇祯帝哭爹喊娘才酬了二十万两白银的军费
冷眼看世界 回复 04-07 09:58
随便挖一座猪陵，值多少钱？
小黄鱼 回复 冷眼看世界 04-14 22:20
前朝的知道在哪的早就被挖了，当朝的挖了也不值多少钱吧(普通人肯定买不起，有钱人因为是陪葬品意头不好未必有人愿意高价买——放在那个时候也还没叫做古董，收藏价值还低)
光刻机研究中心
满清伪朝不得好死
呵呵 回复 向前 04-22 02:31
南明勋贵和太监在南京变本加厉地对当地百姓和卫所军户敲骨吸髓地盘剥，最后才导致了南明南京城的失守，你觉得这样南明光复江山还对百姓好？
向前 回复 04-14 15:29
明朝是该亡，但也不该满清奴隶主们来捡果实。而且攻下北京的是李自成军，并且北京被攻下后，南明政权区域也有半壁江山，卷土重来犹未可知。
用户10xxx63
明朝皇帝不爱上朝，文臣爱权， 如果末代王朝是明，受到西方冲击，明的君主立宪制很容易完成，
用户10xxx63 回复 04-09 22:24
你只能是汉奸罢了，
海涛 回复 04-14 10:25
傻逼 东林党不会同意的
祭奠破碎的流年
从三杨仁宣宗开始，大明朝，就已经在走宋元的老路了，江南的士族根本就不鸟中央好吗
陈优红 回复 04-12 19:21
改朝换代，生儿育女[滑稽笑]
山河无恙人间皆安
前提是明朝国内不能有能颠覆政权的农民起义势力
青山万里
明朝整个官僚体制，治理体系都烂完了，灭亡是必然
太上天魔
东林党不同意不是
用户13xxx59
叛贼，逆贼，叛主的家奴
仲达
明是大顺灭的。
仲达 回复 04-08 12:14
唐被灭六次，有5次把首都抢回来了，最后一次没抢回来，注定灭国。你让南明抢回来一次，只要一次，史学家都不会把亡国之君算到崇祯头上。
蓝天下的勋章 回复 04-08 23:44
你都叫南明了，他代表不了整个明的啊，就是一个地方割据势力，崇祯死时，明朝就已经灭亡了
阵雨
最后谁坐天下才重要，北京城放在那里又不会跑。隋炀帝也不是李渊干掉的，秦二世也不是刘邦干掉的。
涛哥
吴三桂不开门满清只能继续掠夺要取而代之绝无可
万水千山只等贤 回复 04-10 05:51
明都亡了，谁给吴三桂军粮？
少时风流老亦狂
历史就是这样，错过一个窗口，就再也没有机会了。老奴死了，老大老四争权，确实是有可能达成和议，但陈新甲表示他有话要说。
海盗
清打不过来，明也是一样灭亡，李自成不灭明，来个张自成王自成一样灭了这个落后的政权。
用户42xxx57
明显皇太极谈和就是缓兵之计，到了秋天皇太极又会用兵的
烟月山风
清朝前期统治者都是三国迷，逐鹿中原的想法根深蒂固，这合约谈成了也持久不了
烟火里的尘埃
東林黨的黨爭害了明朝
用户13xxx44
其实这也是权宜之计，稳住后金，把流寇解决了，再对后金。如果内有流寇外有后金，明朝想不灭都难。
用户17xxx88
明朝那时候已经烂透了
小鱼
清朝也没灭明朝啊，他入关是应吴三桂请求去平定李逆，当时口号是什么？忘记了，反正就是帮大明的[滑稽笑]
本无一物 回复 04-17 15:17
可崇祯好像登基之后也没立过太子吧？而且明朝不还是 李自成和张献忠给弄亡的嘛！
天下无双 回复 本无一物 04-19 06:17
自己去查资料，不用跟我争
乍一看很荒唐的往往是正确答案
把狼喂肥了再自杀，效果一样。
海盗
幸亏幸亏没有搞成，要不然去东北内蒙新疆西藏都要护照
再贱就再见
胡扯八道，明朝亡于东林党，就是无钱养兵
二休
明朝灭了也是好事，不然哪有新疆西藏内蒙青海台湾
二休 回复 04-08 18:51
还有黑吉辽和冀北，也是大清带来的
花开花落 回复 二休 04-09 12:35
不要脸，你说是元不更好？
用户11xxx24
冷知识，明朝的税收一直到灭亡没有超过南宋的水平。
海盗 回复 04-21 15:23
你是被宋吹冲昏头脑，现在一个省都比宋富裕，看看宋几百年人口根本没有增长多少，说明人民吃不饱肚子，饭都吃不起那来的税收。现在的中国是历史以来最富有最强大的中国。
果子 回复 海盗 04-21 23:10
宋朝人口没增长？北宋是中国历史上首次人口破亿，知否。知否看过吧，剧里的皇帝在皇宫里种田，这个北宋的历史里是真实存在的，皇帝自上而下推广占城稻，中国人口第一次破亿，你想想北宋才多大地方。北宋GDP在当时的世界占比4成，南宋2.5成，历史上哪个朝代包括现代中国哪个比得上，宋朝除了打仗菜点，别的真没黑的点！
铭房
卧榻之旁岂容他人鼾睡
j89118140
哪有那么多的赋税，当时但凡能收的上税，还能欠响那么多年
寻思
时间到了!说什么都没有用了
海阔天空
满清也就是遇到了多尔衮这个雄才大略狗主子，力排众议举全国之力入关，其他议政王大臣都是反对的
用户10xxx86
问题是明朝有钱吗？还有明也不是清灭的！
用户14xxx64
被东林文官给整黄了
越堕落越快乐
明朝文官把国库贪空，已经烂到根里，灭亡已是必然
帝蚂
不可能，大明的皇帝即使再昏庸也会坚守天子守国门，誓死不签卖国条款
山水有相逢 回复 04-11 00:00
所以明被一波带走了[微笑]中园历史上有那个国家首都没了就凉凉了。皇帝菜的抠脚。美鸣其月天子守国门。你把国家搞摊了死了就完事了?烂摊子等谁收拾呢?朱明就是一个废物王朝。也就是有个司马晋托底[哭笑不得]
用户10xxx12
条款从来不约束强者
时光抹去了记忆
和谈实际上就是一句骗人的鬼话而已！当年的宋金就是最好的例子，北宋战力虚弱不堪，和金国签了会盟，还不是被灭狠狠羞辱了一翻[捂脸哭][滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]！南宋和金国的停战会盟，是建立在岳飞和韩世忠把金国精锐几乎全歼的基础之上的！没有势均力敌的实力，议和书其实就跟厕纸一样的性质！当时的满清军队，已经被皇太极父子，打造成了一部战争机器，靠掠夺和屠杀获取财富，只要停下战争的脚步，满清内部就会内讧。明朝只有硬刚才是出路！
山河无恙人间皆安
前提是明朝国内没有农民起义
静默寡息阑
一群人叫得再多再响，仍改变不了其先人在清朝时期留辫子的事实！再者，既然明这么强还会被清灭？哈哈哈，孝死。
小童鞋哇哇
折东墙补西墙的游戏玩不下去了，链断了可咋整
彼岸花开
一百万白银？崇祯得时候，哪里还有这么多税收？
新意动心
失去草原，再无屏障，战马缺失，无力反攻。汉朝例外。。
报哥
知道北方顶不住了，也不懂 提前到南方发展后背力量。明朝皇帝太笨
王志強
纸上谈兵吧，明朝末期藩王满天下，皇帝穷得很，崇祯皇帝无治国能力，满洲则相反，连出几代英明强势的统领。
镇倭大将军
明朝皇帝有血性，不似尔等苟延残啜
一个过客
内部腐烂了没用
草原
朱瞻基死后，朱家就被彻底架空了！
呵呵 回复 04-22 03:09
你懂什么叫君主立宪制吗？事实也知道他的儿子不是什么好鸟，搞到差些亡国，还不是靠大臣们努力续命，到了二次复劈后到死亡留下一个和崇祯一样的剧本，还不是靠自小被英宗遗弃在深宫里的儿子帮他兜底，宪宗孝宗都是君臣同心才把大明带回轨道。武宗就不说了，他的正德年间每一年各地都存在着大大小小的农民起义被记载。之后就是被海瑞骂家家干净的嘉靖死后，烂摊子也是由徐、高、张兜底，隆庆自己纳女人都来不及呢！之后就是张居正死后，万历自己打开了被改革约束勋贵、宗亲乡绅枷锁，自此兼并成风无人管，最后连戚继光等为国将领晚年都不得好死，之后躲在深宫二十八年多，却通过宦官向内阁传递旨意！罢政时长比天启崇祯两个在位时间还要长，国家不出问题才怪！假如是按照朱瞻基的规划，把治国权力交给内阁，由宪制制约皇帝操行，你觉得大明会被亡吗？会出现这些不羁帝皇吗？
悠游江东
意思就是大清占满蒙藏疆，大明占关内十八省！
暗日
就是少数民族造反成功了
A孔波
大明可不是满清打下来的！满清只是一个捡漏的！大顺打的大明！有满清啥事儿
用户14xxx20
努尔哈赤间谍战还是比较牛逼的，明军基本上都跟瞎子一样，努尔哈赤对明军的情况了如指掌，靠晋商贸易和收集情报，靠东林党勾结江浙徽商人逃税整垮明朝税收体系，明朝军队军饷都拿不出来，士气低下，这种情况下明朝岂能不败，除非把东林党和晋商都砍了
firefox110
所以那些大明的愤青光知道打打打！否则不是卖国吗？结果也不用卖国了，新的国家来到了！
用户15xxx54
明朝从朱元璋滥杀开国功臣，子孙封王开始就已经注定了后面的失败。
用户94xxx07
明朝的皇帝是不可能议和的，老祖宗定下了不称臣不纳贡天子守国门君王死社稷的铁律，谁违犯了就失了统治的合法性，崇祯宁死也不难逃很大的原因也是不敢触犯这条铁律
周朝十八公
人家是缓兵之计，尔等却尊安邦之策？岂能不亡？
青山万里
智商低
失而未失
明朝的皇帝把控不了地方，把控不了党争，弄的民不聊生，揭竿而起，结果便宜了满清！
赵工工控
不懂历史，明是亡于大顺，清上捡漏大顺，说通俗一点清是帮明从新统一中国的，如果协议达成就是四分五裂
用户10xxx44
明是李自成灭亡的，满清是进来摘果子的。
兔斯基
关键是这个时候的明庭已经烂到骨子里了，要不也不会到处都是农民起义！
用户46xxx93
一个要造反。一个要惩罚。这样的并存？
用户10xxx30
清代明，不是清军有多强大，是明朝内部已经烂了，即使和平协议达成，明朝依旧走下坡路，只是晚几十年被灭而已。
用户10xxx04
卧榻之侧，岂容他人鼾睡——柴荣
佐笾的芯藏
一来大明也没有钱，国家财富都被文官集团和宗室吃空了，二来满清其实是叛军，努尔哈赤是明将，是正经册封的建州左卫都指挥使，都督佥事，龙虎将军，这和宋辽就完全是两码事了，两国之间能议和，这朝廷和叛军怎么议和
双木成了林
奴儿哈赤，当年是李成梁的家奴
用户10xxx92
明有这钱早招兵买马灭了清了
用户10xxx53
关键崇祯拉不下这个面子啊
程序正义就是正义本身
朱扒皮的劣种，做梦。
用户13xxx19
呵呵，又一个歌颂满清的
用户18xxx63
您比崇祯牛逼克拉斯
驻倭华军
明不可能，这违背祖制。
tb077208278
亡大明的是李自成不是大清吧[思考][思考][思考]
清音俗世流
皇太极早就想着入住中原，六次入关劫掠就是在动摇明朝统治，后期和谈只不过是因为内地农民军起义高涨想要让明军去消耗起义军而已。事实是农民军才是满清入主中原最大的障碍。
业余科幻小说家
历史没有如果
dennyzhan
和谈只是稍拖点时间而己，清朝入关是捡了个便宜。
志华
满清入主中原，完全是捡漏
专传转
天真！只能短期共存，双方力量对比失衡就会有战争。
雾沐铁塔灯
汉贼不两立，王业不偏安
小楼一夜听春雨
明朝政府要有这么多钱那就不会破产垮台
6013960
明朝是崇祯自己作亡的！
Chen
不和亲，不纳贡，天子守国门，君王死社稷
阵雨
你这不是瞎扯淡吗？如果都是这样算还叫历史？
大雄
在华夏这片神奇的土地上，只有大一统！
彰润
止战共存？以为满清那帮子没人懂中国历史上的要么统一别人要么被别人统一的铁律？
tk
谈判成功了就不再开战吗？
小飞侠Kobe
明朝的问题，不在外部在内部。很多朱姓贵族，国家已经养不起。土地兼并，税收也收不上来。叠加遇到天灾，收成不好。谁来也没用。
用户16xxx17
明朝可以灭，TMD鞑子得了天下是万万不能容忍的。清据时代国破家亡，掺不忍赌。
破风之刃
有能力谁不想一统天下？
红叶舞秋风
明朝庭是被老百姓抛弃后，才有了满清入关。一个丧失民心的政权，受不得后人的惋惜。
飞戈铁马
明朝其实是内耗耗死的，崇祯把自己作没的，不是清朝灭的，李自成和满嘴礼义廉耻的清流们灭掉的
用户10xxx40
什么玩意？乱扯想表达什么东西真他娘的没骨气。
星辰大海
清是明下属部落而已，部落造反，根本就不是国好不，
啥啥啥
你是秦桧转世还是赵构转世？！这话说的出口？！
玩儿
冷知识，明亡于李自成，吴三桂带着清军打下整个西南，封平西王
极夜 回复 04-08 16:30
冷你大爷呢
凶残舞神
本来大明就亡于病态的税收和财政问题，大明是有钱，但中央财政没钱，钱全被东林党捞光了，并且大部分都是以表面上看起来完全合法的手段捞走的，国库无论是金库还是粮库都穷得叮当响，这种情况下大明在哪去拿钱给清朝这个地方割据小政权？除非崇祯再弄出一个魏忠贤来，依靠阉党和三厂一卫从东林党手里再把钱抢回来，不过崇祯要是真有钱了，靠崇祯朝仅有的那几个名将训练出几支强军还是没问题的，强军在手，清朝和李顺张西这三支叛军还是问题吗？早就武力平叛了。
皮之树
翻翻历史,所谓的清与明不是国与国的关系吧，努尔哈赤是明朝国民,这属于少数民族造反,元与宋那才是国与国的关系
卢沟
从李成梁开始就是养寇自重，吃空饷，杀良冒功，文官武将都是这么干的，他们会同意和谈吗？如果和谈了哪里还会有这些龌龊了？辽响还如何加赠了？各种摊派还如何经营下去了？
皮之树
翻翻历史,所谓的清与明不是国与国的关系吧，努尔哈赤是明朝国民,这属于少数民族造反
向前 回复 04-14 15:37
奴儿哈赤是分裂独立，和伪满是一样的，连起义都算不上。
皮之树 回复 04-14 23:50
你是搞错了什么叫独立了，他要是独立就不会把明朝灭了
大剩人
除非俩边都不想打。或者俩边大臣感觉打的都亏。