很久没有跟大家分享播客了。

昨天听到一期特别好的节目，是曾鸣做客《张小珺商业访谈录》。

曾鸣曾任阿里巴巴集团总参谋长，参与过长江商学院和湖畔的创建，也完整经历并研究了互联网从基础设施到原生应用的产业周期。

这次两个人从产业周期聊到 AI，从模型公司的命运聊到未来的公司、岗位和人的创造力，里面有很多反常识、但又能自圆其说的判断。

他把工业革命、互联网、移动互联网和 AI 放进同一套产业史框架里，给出了不少非常尖锐、甚至有些残酷的判断。信息密度很高，很值得完整听一遍。

这期播客总共录了 2 小时 34 分钟，曾鸣谈到了 12 个有趣的观点：

1、OpenAI、Anthropic 大概率不是 AI 原生时代的大赢家。
它们完成了让所有人接入智能的基础设施工程，更像早年的 AOL 或今天的云厂商。但基础设施阶段和原生应用阶段需要完全不同的技术、产品与组织能力，先发并不等于能穿越周期。

2、模型公司最终会变成“AI 云公司”。
当多个模型都能提供同质化智能，经济学规律会把高利润压平。这个行业更可能走向“寡头竞争 + 政府强监管”，就像水、电、云计算一样，以稳定、低成本供给为核心，而不是长期享受超额利润。

3、AI 产业刚走到“浏览器出现之前”。
Token 成为统一计量单位，智能开始成为可标准化购买的基础设施；Agent 和 Skill 的爆发，则像 1992 年人人建网站。真正的大机会是建立 Agent 的事实标准并把调用门槛降到零，但今天连这个时代的“浏览器”都还没有出现。

4、新平台大概率不会诞生于旧平台。
互联网平台擅长信息与人的匹配，Agent 平台要完成能力与任务的匹配，复杂度完全不同。旧平台可以接入 AI，却未必理解新生态；只有先做出成功 Agent、拥有真实用户和开发者，才可能形成入口的黑洞效应。

5、模型不会吞噬一切，简单应用才会被吞噬。
当模型能力越过门槛，只做包装、提示词或单一工作流的产品很容易被模型吸收。真正的 Agent 要解决足够复杂、足够有价值的任务，并在场景中形成数据、算法与反馈闭环，这会长出一条不同于基础模型的技术路线。

6、AI 竞争首先是组织能力的竞争。
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