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提炼了一下汤道生和姚顺雨的最新对话

腾讯云一把手汤道生和姚顺雨进行了一场近50分钟的深度对话。整场对话涉及姚顺雨加入腾讯的原因、腾讯AI现状、对Agent、AI下半场的看法等等,金句不少,三叔整理提炼了其中亮点,供大家参考:

1、姚顺雨认为,AI上半场是“为单一问题定制专属算法”,方法论不成熟;
下半场技术方法论(预训练+后训练)已经成熟,稀缺资源从技术转向优质落地问题、场景数据与产业环境,寻找可落地的真实问题成为行业核心难点。行业从“造算法”转向“找需求”,短期泡沫化炒作不可持续,AI是数十年维度的长期产业,未来产业形态趋向多元化,不会出现单一技术垄断全场景。

2、对外界“腾讯在AI上慢了”的质疑,两人在现场做了正面回应。
姚顺雨认为,AI不是两三年的短期游戏,而是一个长期过程,ChatGPT和Claude Code不会是唯一Super App,会有源源不断的新机会诞生。
汤道生提到,一些地方可能我们做得快了,有的地方做得慢了,业内的提醒都非常好,有一些地方我们可以做得更好,但是就像你说的,这是一个长跑,这是一个马拉松。

3、从对话里罕见透露了一些细节,比如元宝早期阶段,混元曾派出很强的算法骨干,帮助元宝先把DeepSeek的后训练做好。彼时混元自己的预训练模型还没有ready,“不少算法同学一开始不理解,但后面这种信任建立是看到了回报的。”

4、姚顺雨反复强调一个看似朴素却常被忽略的事实:大模型最重要的能力始终是泛化性。

5、姚顺雨认为Co-Design首先最难的一点是要建立Trust,很重要的一点是要有换位思考的能力。

6、汤道生提到,今年大部分代码都由AI生成,腾讯的工程师可能会花更多时间去做设计、架构设计,把写代码的工作交给 AI,然后定期去指导、修正。

7、姚吐槽,国内可能有一个不太好的倾向,就是比较喜欢刷榜。但更应该关心的是,如何实事求是地基于产品、基于真正的应用去构造更加真实的eval。实用性的价值是大于刷榜价值的。

8、姚顺雨提到Hy3的核心变化,是重建基础设施、重做数据,并依赖大量taste-driven的决策

9、回忆自己曾经的学术研究时,姚特别提到,2022年第一次把语言模型与网页和API连接起来时,看到模型能基于互联网完成多轮交互,那一刻给他的感觉就像“微弱的电灯丝亮了一下”。
值得一提的是,他博士论文结尾的“未来工作”中就提到了为Agent训练模型,目前看来这确实是他所做的,姚说当时他觉得自己已经想得够大了,但现在看来可能还是不够大。