沉睡的@弯月 35 2025-07-29 10:53 李自成的错。只要李自成不破明朝首都，起码等多十年八年，让明清双方消耗多些，到时只要解决张就可以了。 火之迷恋 回复 清风徐来 10-07 20:05 反正历史又不能重来，你只是顺着历史的发展来说的，但是你怎么知道老百姓希望大明灭亡的，你是看不到清兵入关对老百姓打压，杀老百姓吗？留头不留发，留发不留头，不顺从者杀。老百姓怎么可能希望这样的朝廷统治。 清风徐来 回复 10-07 15:52 大明王朝灭亡是天定，。就算没李自成。大清王朝也会取代大明。这是天定。无法改变。对老百姓来说。大明王朝灭亡是所有人大块人心的事。只有大明灭亡。老百姓才有出路。对当时背景下。没有比大清更有能力统治这个中国。大清王朝是遵循天命所归来灭掉大明。
粤U—82319 23 2025-08-11 01:07 袁崇焕的错。去搜搜袁崇焕真实的历史，凌迟属于清的[赞][赞]还有晋商一直在和满清交易 贺哥哥 回复 09-26 22:56 袁崇焕上台时巳经易转形势了，系满人每年都入关抢粮。 明朝巳经坏透了，国家养着几百万不劳动且衣食无忧的朱氏子孙。 且士族霸占大量土地资源，国库无粮无钱，李自成一个驿卒都开除了节约钱粮，结果人家起义了。 贺哥哥 回复 09-26 22:51 人家毛文龙在皮岛十几万张嘴，明朝有运粮去吗？ 抢两次还可以，满人傻了吗不懂坚避清野？ 毛文龙都在降清的边缘了，结果杀了，皮岛的军队不是降清了吗？ 主要还是系那些士族垄断土地粮食，国库空虚！ 毛文龙和袁崇焕两个都系必死之局。
不教胡马渡阴山 16 2025-07-20 12:01 明灭亡朱由检有50%的责任 朋友你好 回复 09-27 21:52 明朝不灭亡，中国领土永远停留在几个省，甚至连云南都拿不下。 用户46xxx93 回复 10-10 12:41 有功之人，你不分权益行吗？解放初期论功行赏少吗？
用户10xxx93 15 2025-08-09 18:29 能者居之 用户79xxx35 回复 09-21 16:03 承认满清是我中华一个朝代，但不承认他是一份子。拒绝反驳 用户10xxx99 回复 09-18 09:35 搞笑的言论
微妙玄通 12 2025-07-14 19:46 握草，鞑清入关前有那么大地盘？看着有上千万平方公里啊。 那为什么《尼布楚条约》割出去一大半领土，却被说成是平等条约呢？谁来解释下[滑稽笑] 飞羽 回复 嗨狗满天飞 09-12 18:23 你认为我哪里错了说出来嘛 嗨狗满天飞 回复 09-12 16:44 [点踩][点踩][点踩]你这胡说八道！还普及地理常识？
用户10xxx93 12 2025-08-10 22:07 哪次王朝更替不战争杀人 Long 回复 08-10 22:40 我完美的大明就不会！我完美的宇宙第一大帝朱元璋就从不杀人[滑稽笑] 龙衍十三哥 回复 Long 08-11 20:03 那先学学历史，是战争就会死人，
天择 7 2025-08-11 21:45 当然是李自成的错。 巴罗什阿德 回复 09-22 20:41 就是李自成和起义军的错，他们为什么不乖乖地呆在家里等死，要出来造我宇宙第一完美王朝：大明宇宙朝的反！
用户10xxx15 5 2025-08-07 19:17 明军一堆废物。清军几千人入明境，在大明境内四处抢掠，追得明军四处逃窜，守城的明军躲在城内观望，想本不敢主动出击。坐由清军在明境内潇洒游荡一年多后，玩得无趣了，把劫掠的财物和几万人口押解着慢悠悠的回东北故土。
磊少 5 2025-08-20 12:39 清军入关，当然是清军的错。难道别人家开着门，你进去偷东西，难道还是开门的人的错 ͜✿҉ ͜ღ҉ ℘ ೄ ζั͡ 回复 08-28 21:16 那就要看谁有话语权了
海洋 4 2025-09-16 18:02 肯定是李自成和吴三桂的错，李自成没有能力做江山干嘛造反呢！二吴三桂以为带满清军队打了吴三桂，就可以为大明皇帝报仇了，。满清军队入关是以为大明皇帝复仇的。结果没有想到，人家一万人关就可以把李自成几十万军队乌合之众打得不要不要的。
白驹过隙 4 2025-08-10 23:25 主要还是小冰河时期的错，历史上秦汉，隋唐，宋金，明清都是小冰河影响，游牧民族没有吃的了，牛马羊冻死，必须南下劫掠才能生活。再说个冷知识，我们现在很热吧，但是我们现在还是在小冰河时期。 龙衍十三哥 回复 08-11 20:06 不，是土地兼并的历史周期，冰河期只是加快十年而已。明朝的钱都在下面官吏财主身上，税银收不上来，国库又空，又怎样救灾抗清。 白驹过隙 回复 龙衍十三哥 08-11 23:12 外国也搞圈地运动，土地私有化，清朝乾隆晚年就2亿人口，民国4亿还连年打仗，新中国后来七八亿到现在14亿多，只要是发展经济和技术革新，对外开放，能解决这一问题。在古代就是气候影响很大，不南迁根本活不下去。
用户97xxx53 3 2025-09-12 17:00 其实清军入关不是太大的事。明朝主要还是灭在自己手里。南明两个政权在清军入关的时候还在相互攻击。清军是真拣了大便宜。包括清军入关后还有很多汉军将领叛变
海洋 2 2025-09-16 18:16 明末，十战斗力，满清2，吴三桂统治的军队至少有2，驻守北京的大明皇帝有1，李自成有1.5还有全国各地有4.5，也就是说当时北京大明军力有1，李自成有1.5，吴三桂2，满清有2，全国其他还有4.5，但是吴三桂自己平叛李自成没有把握，以为叫满清军队，也就是借军队，去打李自成，想打了李自成，就给满清军队钱财就可以。结果满清军队一万军队入关就可以把李自成几十万乌合之众打得不要不要的。最后满清也不退了，跟吴三桂许高官厚禄跟满清打天下。 用户10xxx99 回复 09-18 09:39 你要搞清楚，是吴三桂和李自成对抗疲乏，然后满清搞偷袭
宇化贤 2025-08-22 21:45 满清十大酷刑、闭关锁国、不思进取、文字狱、留头不留发留发不留头、剃发易服、驱使奴隶、鞑子一人管十家，银乱中国女子，欺男霸女、康熙乾隆六下江南挥霍奢靡、四库全书篡改禁毁15万册古籍、隐藏满清罪恶事实、抹黑明朝历史、禁锢思想、打断人民的脊梁骨、跑马圈地，误导国人成为奴隶、阉割中华文明，使我国回到漆黑蒙昧的原始社会、凡有水旱，坐视不管、重徭役、纵贪官污吏，官以贿得邢以钱免，腐败，卖官鬻爵，贪赃枉法国库空虚、圈地运动，百姓流离失所、民族压迫、宁与外邦不与家奴、割地赔款、不战而败、丧权辱国、不平等条约、百年屈辱、祸国殃民、扼杀维新、残暴专制、种族灭绝、赵州之屠、畿南之屠、潼关之屠、扬州十日、嘉定三屠、昆山之屠、嘉兴之屠、江阴八十一日、常熟之屠、四川大屠杀、金华之屠、南昌大屠杀、湘潭之屠、南雄之屠、汾州之屠、大同之屠、广州大屠杀、潮州之屠……几乎将明朝全境上下屠了个底朝天，整个华夏大地十室九空！中国文明领先世界几千年，直到满清统治时期才急剧衰落到世界贫穷国家。由于满清持续篡改两百多年的历史，很多罪恶都被掩盖！这些还只是已确认过的真实事件，不信的请自己先查一下有没有这些事再说。
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