清军入关，到底是谁的错？
李自成的错。只要李自成不破明朝首都，起码等多十年八年，让明清双方消耗多些，到时只要解决张就可以了。
清军入关，到底是谁的错？
尹相强说历史
2025-07-14 18:05:47
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万佛朝不了宗
明朝阶层固化；士大夫贪得无厌是根本；内忧是基层活不下去；外患是以文官压制武官的后果
不教胡马渡阴山
明灭亡朱由检有50%的责任
用户15xxx61 回复 08-11 11:15
朱元璋不建立明朝，清军就不会入关，所以100%老朱的锅
不争 回复 用户15xxx61 09-03 09:58
朱元璋分封制还真有责任
粤U—82319
袁崇焕的错。去搜搜袁崇焕真实的历史，凌迟属于清的[赞][赞]还有晋商一直在和满清交易
追梦人 回复 08-12 22:11
孙传孙传庭死于和李自成的战争，他没去过辽东没和满清打过仗
骑着老佛爷遛太贱 回复 追梦人 08-12 22:31
有，真定之战，后面也是因为跟杨嗣昌不合被关了几年错时交战的机会。袁崇焕还是孙承宗的学生，他那些本事都是从老孙头那学的，可惜没学全
用户10xxx93
能者居之
_Mr蔯 回复 09-02 15:46
新疆丢了千年不说？哪个王朝的末期不是丢失领土，不能因为隔的时间近就不公平对待吧，满族也是中华一份子
蔚蓝的天空 回复 _Mr蔯 09-02 15:52
谁说满族不是中华一份子了吗？别人在说历史，你非要拐到民族上，你是身上有屎还是居心叵测？
用户10xxx93
哪次王朝更替不战争杀人
Long 回复 08-10 22:40
我完美的大明就不会！我完美的宇宙第一大帝朱元璋就从不杀人[滑稽笑]
龙衍十三哥 回复 Long 08-11 20:03
那先学学历史，是战争就会死人，
叹众生不肯回头
满清山西八大皇商是满人的祖先
微妙玄通
握草，鞑清入关前有那么大地盘？看着有上千万平方公里啊。 那为什么《尼布楚条约》割出去一大半领土，却被说成是平等条约呢？谁来解释下[滑稽笑]
飞羽 回复 08-12 08:42
图上清军面积有半个俄罗斯面积？你会不会看地图哦，那区域也就是东北三省再加上外东北，北边到鄂霍次克海，东到日本海，南到辽宁，西到内蒙这一片区域，大致上就是我图上这一片区域
飞羽 回复 08-12 12:11
我感觉他的几乎没有地理常识
天择
当然是李自成的错。
和气致祥
统治者的错，上层不乱搞，人民团结一心，大明王朝那么多人，谁能敌
用户17xxx46
这请的棒子画的图吧
哎呀
与我无关，我还在上班
用户10xxx15
明军一堆废物。清军几千人入明境，在大明境内四处抢掠，追得明军四处逃窜，守城的明军躲在城内观望，想本不敢主动出击。坐由清军在明境内潇洒游荡一年多后，玩得无趣了，把劫掠的财物和几万人口押解着慢悠悠的回东北故土。
用户10xxx92
清军入关从另一角度看也不算错，可以提前结束乱世，当时李自成灭明后就已经是军阀混战了
用户74xxx67
李成梁是清朝的开国皇帝
坤歌
没有错！天下乃能者之天下！况且清朝比明朝强太多！
神马
崇祯的错，狗日的上位后干的每件事都是帮倒忙，无能就别那么勤快！
白驹过隙
主要还是小冰河时期的错，历史上秦汉，隋唐，宋金，明清都是小冰河影响，游牧民族没有吃的了，牛马羊冻死，必须南下劫掠才能生活。再说个冷知识，我们现在很热吧，但是我们现在还是在小冰河时期。
龙衍十三哥 回复 08-11 20:06
不，是土地兼并的历史周期，冰河期只是加快十年而已。明朝的钱都在下面官吏财主身上，税银收不上来，国库又空，又怎样救灾抗清。
白驹过隙 回复 龙衍十三哥 08-11 23:12
外国也搞圈地运动，土地私有化，清朝乾隆晚年就2亿人口，民国4亿还连年打仗，新中国后来七八亿到现在14亿多，只要是发展经济和技术革新，对外开放，能解决这一问题。在古代就是气候影响很大，不南迁根本活不下去。
磊少
清军入关，当然是清军的错。难道别人家开着门，你进去偷东西，难道还是开门的人的错
͜✿҉ ͜ღ҉ ℘ ೄ ζั͡ 回复 08-28 21:16
那就要看谁有话语权了
鸣天更好
清军入关是汉人的功劳，清朝大一统是大明遗兵的功劳。
陇西堂建昌磨刀豫章
没有清军入关，中国就是四分五裂
用户16xxx12
拖到1700年，满清和李自成都会被消灭。
江东书生
李自成的错！
十点半睡
清朝就是暴发户，城府.眼光基本没有。跟蒙古一样，铁血蛮力，铁血镇压，没有开化的野蛮人，没有自己的文明，成不了大事，一时得逞而已！
用户100xxx58
清军入关不是谁的错，而是中国历史发展的必然，入关只是印证了《三国演义》开头的一句话
复仇者
朱由检这个笨蛋昏君要负首要责任
东风
首先袁崇焕跑不了
司徒有虚名
历史最大的捡漏王→满清
用户13xxx75
晋商的错
大雄
满清的错
用户10xxx93
这标题就挑拨离间的，设定好清军入关为错。不良引导
哆啦A梦
主因：闯王
用户16xxx68
地球的错
隔壁老李
汉人互相拼死，满人捡漏
安微用户
我操，这还是明朝的错吗？
loyal
天启的错
V蹉跎半生
东林党的错
徐徐清风
没有清朝我们的国土面积还不到现在的一半，民族需要融合才能壮大，股份制的国家才能做大做强！
Simmer
朱元璋的错
用户70xxx38
当然侵略者的错
用户66xxx45
长远看，是万历之过。 近看，是崇祯之过
花開的聲音
内讧让外人乘虚而入！
呦ko
李自成的错，没猥琐发育就灭明，结果自己也是软脚虾。
花開的聲音
内讧让外人乘虚而入！你说是谁的错？反正不是满清的错！
用户59xxx47
清军错了，战争是清军挑起的
程序正义就是正义本身
朱扒皮，从蓝玉胡惟庸开始。
宇化贤
满清十大酷刑、闭关锁国、不思进取、文字狱、留头不留发留发不留头、剃发易服、驱使奴隶、鞑子一人管十家，银乱中国女子，欺男霸女、康熙乾隆六下江南挥霍奢靡、四库全书篡改禁毁15万册古籍、隐藏满清罪恶事实、抹黑明朝历史、禁锢思想、打断人民的脊梁骨、跑马圈地，误导国人成为奴隶、阉割中华文明，使我国回到漆黑蒙昧的原始社会、凡有水旱，坐视不管、重徭役、纵贪官污吏，官以贿得邢以钱免，腐败，卖官鬻爵，贪赃枉法国库空虚、圈地运动，百姓流离失所、民族压迫、宁与外邦不与家奴、割地赔款、不战而败、丧权辱国、不平等条约、百年屈辱、祸国殃民、扼杀维新、残暴专制、种族灭绝、赵州之屠、畿南之屠、潼关之屠、扬州十日、嘉定三屠、昆山之屠、嘉兴之屠、江阴八十一日、常熟之屠、四川大屠杀、金华之屠、南昌大屠杀、湘潭之屠、南雄之屠、汾州之屠、大同之屠、广州大屠杀、潮州之屠……几乎将明朝全境上下屠了个底朝天，整个华夏大地十室九空！中国文明领先世界几千年，直到满清统治时期才急剧衰落到世界贫穷国家。由于满清持续篡改两百多年的历史，很多罪恶都被掩盖！这些还只是已确认过的真实事件，不信的请自己先查一下有没有这些事再说。
天笑
李成梁、李如松父子的错！