大灰象 回复 07-18 23:10
干不过敌人，就干同僚

苍云横渡客 回复 07-19 11:14
事实上，杀人能立威，而且立竿见影。但是立威手段很多，有些人没那水平，只知道或只能做到这一种，就形成了故意杀人用来立威的畸形现象。

fhjhg 回复 07-19 05:00
岳飞只打到朱仙镇，毛文龙一个浙江人打到了皮岛还经常偷袭盛京，差不多，

游戏 回复 fhjhg 07-19 07:19
从浙江打到皮岛？诸骰老你是认真的，就是在东北被努氏击败才逃到皮岛的。要不是女真不习水战，他早完了

风的铃铛 回复 07-19 11:46
那是登州事变的结果，毛文龙被杀他们并没有降清，还有他们的火器是在登州孙元化训练的。

七米二抽白条 回复 07-19 12:17
最关键不是火器，而是那些孙元化在山东登州花了大量时间和资金召集的火器工匠还有葡萄牙火炮顾问工匠等等整个火炮火器流水线都被搬到满清了。

旮旯里的灰 回复 07-19 18:11
这好像是袁崇焕的事迹

彩色糖果纸 回复 07-19 17:54
你这说的是圆嘟嘟吧

問心 回复 07-20 11:05
毛文龙人都死了部下也被逼得投后金去了，这时候平反除了自打自脸损害朝廷威信还有什么用处？平反一下表明我崇祯有眼无珠错信袁崇焕自断臂膀容不下有功之将？如果毛文龙的部曲还在还能为朝廷所用，那么平反一下还有意义。国家的决策更多是利益的权衡而不是追求非黑即白的真相。

游戏 回复 問心 07-20 12:46
投降是之后的事？没有毛或没有杀毛文龙的部队一样投降…… 大明这个最有骨气部队最大的能耐是投降、投女真、投大顺，有些是一天降两次

aaa 回复 07-19 18:37
楼主说的对，毛文龙不能杀的太快 袁崇焕罪不至死 袁崇焕和崇祯一样，有时脑袋一热做傻事

奔跑在路上 回复 07-22 08:35
毛文龙罪不至死，功大于过几天，袁该千刀万剐

华夏之怒 回复 07-19 08:27
清朝五大异姓藩王，毛文龙手下就有三个，可见其实力之强，如果不是袁崇焕杀了毛文龙，满清还真拿毛文龙没办法！[狗头]

风的铃铛 回复 华夏之怒 07-19 11:44
跟毛文龙没关系，是孙元化把他们训练成火器营，登州事变后无奈带火器降清的，有了火器清军攻城能力才大大加强的。

56565656 回复 07-19 10:39
呵呵，6个月有足够时间制造叛国通敌的伪证了。

世人皆知 回复 56565656 07-19 11:08
袁大嘟嘟还用伪证？不用看造成的后果，就他的所作所为，被杀也不为过吧

做心目中的自己 回复 07-19 12:44
空费军饷？光凭动不动就登陆辽东就配得上所有的军饷，除了毛文龙，汉人除了投降的汉奸，还有谁步入过辽东？

明天 回复 07-19 12:16
毛文龙是不是罪过该杀。即最终拍板权在皇帝手中。历史上手持尚宝剑，能代皇帝行使大权的不少。但当真使用的。除了袁傻蛋没有弟二个。

赳赳老秦 回复 07-19 18:44
所以溥仪家族不报国，肯定和日本早有私通

把酒醉清风 回复 07-19 21:11
这个不是你想报恩就能报恩的，明朝打战有战前文官统帅杀武将立威的习惯，不投降后金就是个死，换你怎么选择？

暮卷西山雨 回复 08-29 08:03
逼反手下罪大恶极

用户11xxx38 回复 爱咋咋地 07-25 03:20
认老乡也没用，想学乾隆做梦为依据？

爱咋咋地 回复 07-24 13:05
袁崇焕还是你广东老乡，请你先学好再来献丑。

錦鋰三色 回复 07-19 14:00
你贵庚几何，这事快四百年了，能记清楚么[赞]

要现实点 回复 07-19 12:27
毛文龙和皇太极通信更多，他自己还写信向朝廷进行解释。。。期间毛文龙的军队以拜佛为由两次劫掠登州。

远见 回复 07-21 19:02
岳飞后人也进了

Stoneyelf 回复 07-21 14:41
老奴不是被宁远逼退的，毛文龙趁后金主力出征后部空虚兵分两路发起进攻，一路攻沈阳一路攻海洲阻后金主力退路，林丹汗也趁机出兵掠夺后金。老奴肯定也没中炮，当时可是实心炮弹，老奴二月份就从宁远跑回沈阳赶走了毛文龙；三月努尔哈赤远征辽北去打林丹汗，长途跋涉千余里，比宁远之战的作战范围还要大、历时也更长；五月的时候努尔哈赤又一路狂奔返回辽阳，再次把攻入辽中平原的毛文龙赶回朝鲜。五月底赶走毛游击队长后才安生了不到半个月，六月陈继盛又翻过长白山攻入建州，明军不仅把阿敏和镶蓝旗包围在了赫图阿拉（建州卫）。还一直突破到萨尔浒切断了建州和辽东的联系。于是努尔哈赤六月底又带着代善、莽古尔泰和皇太极三大贝勒赶回了建州，一直到天启六年八月初，努尔哈赤才把陈继盛又赶回了宽甸的深山老林里，七十多岁的老奴应该是累死的

呵呵 回复 07-19 13:29
袁崇焕的“五年复辽”是有一个非常详细的计划，包括如何招兵买马，花费多少钱粮。相比之下，毛文龙的“二年复辽”完全就是一时兴起的随口而出，多要钱。能把躲在一个岛还要不断要钱的军阀说成半壁江山的，是无知还是愚蠢。

1111 回复 呵呵 07-19 15:17
你这得是多蠢的货才会相信五年复辽复到京城下面的袁大忽悠。知道什么是如芒在背吗？你玩意儿大概理解不了。毛文龙在，满清就不敢放心大胆进攻，最少要牵扯到一半兵力防守。

6689 回复 07-20 08:40
这个场景真不是卫青的场景。

行者 回复 09-23 12:05
后来耿精忠他们都降清了，也许当时的情况不用雷霆手段震慑不住，另一个，在对方老巢，你几个人能把他绑到北京就见了鬼了

一叶知秋 回复 07-19 10:16
毛文龙一直在扰乱后金的后方，皮岛不停去后金煽动汉族奴隶杀害主人逃走，并趁后金防备空虚时去烧杀一番，这让后金兵力不足的弱点暴露无遗。然而皮岛军被袁崇焕逼反后，后金凭空获得了使用火器的汉八旗，从此后金军队里出现了战力远超明军的汉军，要命的是这群家伙会使用火炮

智能推广 回复 一叶知秋 07-19 10:56
《清太祖武皇帝实录》：帝自二十五岁征伐以来，战无不胜，攻无不克，惟宁远一城不下，遂大怀岔恨而回。---宁远大战前努尔哈赤战无不胜攻无不克，这时候毛文龙在做什么？

张荣涛 回复 07-20 10:49
毛不拿大明的钱？他两万人吃屎吗？他自己种粮食?无知的

世人皆知 回复 07-19 11:27
袁不可能想通敌，但他的操作和通敌一个样，无非是看打不下来了，想用议和的方式平息战争，反正掏的都是国家的老底，位置还在咋都能圆回来

呵呵 回复 07-19 13:36
袁志大才疏？那崇祯是什么？人人都错就得他对，那为什么不见他自己去守。

世人皆知 回复 07-19 11:22
只是条件之一，毛文龙对后金的威胁比袁嘟嘟大多了

qzuser 回复 世人皆知 07-19 11:33
通俗点讲，毛文龙是挂在矿后的两船运输机。对后金出兵会有很大牵制。但这并不是最主要的，后金的战略目标就是吃下整个东北，做东北王。至于后来吴三桂放清入关这是当时想不到的事情。明与后金在东北的核心利益上有矛盾，这才是关键。

冬草夏虫不语冰 回复 过客 09-13 15:05
袁通过蒙古转卖粮食给清，应该是想建立信誉，实现和平赎买土地的奇招。后来这个成为了通敌的证据

过客 回复 09-13 13:48
袁给后金粮食让后金渡过难关

秋浅雨轻寒 回复 尘缘 07-19 19:00
袁崇焕杀了毛文龙之后，耿精忠直接投降满清，尚可喜，孔有德虽然是过了几年才投的，但是毛文龙不死他们根本没有机会也不会投满清

尘缘 回复 07-19 12:02
扯淡吧，三顺王们反叛时袁崇焕早死了

底线思维 回复 07-22 20:23
圆嘟嘟都能绑架另两位了？

国人当自强 回复 底线思维 07-23 08:01
可见最近地摊文学式揭密影响有多么深

平静~开开开 回复 07-19 13:34
袁承焕从中进士到升任二品的辽东巡抚，只用了短短7年时间，他不是政治白痴，杀毛，崇祯一开始也捏着鼻子认了，他死因是让皇太极兵临北京城下，这时候从崇祯和满朝大臣，都需要有人来背这个责任。

核聚变 回复 平静~开开开 07-19 18:54
升得快不一定不是政治白痴，他是被师父孙承宗提拔的，孙承宗可是很清楚他这个冲动迟早会惹事，杀毛文龙当然不是真正死因，但一切都是因为这个诱因，或者说这个事埋下的因果，只要再犯事在崇祯心里他就是胆大包天欺君犯上，等皇太极杀到北京城就是死路一条了

西关大佬 回复 07-20 08:09
所谓宁远大捷之后第九个月努尔哈赤才死的，别给自己贴金了

知了142857 回复 07-20 14:38
那明末打后金除了袁崇焕赢了两次，其他还有谁赢了啊

其真 回复 09-13 20:25
你是1450

Stoneyelf 回复 07-21 15:22
这战略本来就是错误的，当时应该辽西山海关坚壁清野主守，加强两翼江东军和林丹汗袭扰能力钳制住后金军，釆取守势的可以削减出大量平辽军费(这些钱大都用于关外筑城)，让关内北方受灾百姓能够喘口气，集中精力剿灭平息国内农民起义，然后赈济灾区恢复生产。只要大明内部𣎴乱以当时双方体量对比后金没一点机会

呵呵 回复 07-19 13:34
江山是皇帝的，自己也卖，为什么其他人就不能卖皇帝？况且乱世武将卖的比文人更无耻，文人起码懂得身后名重要，而武将是活着当下，只要换了衣服，对自己人杀人放火更狠。

底线思维 回复 07-22 20:31
这几个除了诸葛亮不会打仗，其他那几个不是历史所写？莫非你要来一句尽信书不如无书，历史由胜利者书写？

用户99xxx18 回复 08-22 17:58
李广哪来的功劳？不说卫霍了，别人都能封侯，李广封不了不就是没功劳。封个迷路侯奖励他次次迷路？

黄山雾松 回复 07-19 12:19
哪朝哪代不以文御武？以武起家的宋不是以文御武么？

水韵霓裳 回复 黄山雾松 07-19 13:05
所以宋之亡与金蒙古，候明亡与李自成又让清摘桃子都是一路货!

其真 回复 09-13 20:36
你卖粮的科尔沁蒙古听朝廷号令吗？既不听宣又不听调的，你咋那么不用脸就要得接济呢？

廿六 回复 其真 09-13 20:59
都是朝中一些大人物养的狗，杀要打声招呼，还得给补偿，不然有的是办法给定罪